"את חמאס וחיזבאללה יכולנו להקריס כלכלית", אמר היום (חמישי) ד"ר אודי לוי, לשעבר ראש יחידת 'צלצל' במוסד לסיכול טרור באמצעים כלכליים, בעדות ל'וועדת החקירה האזרחית לאסון 7 באוקטובר'. לוי התייחס למזוודות הכסף שהועברו מקטאר לחמאס דרך ישראל ושימשו למימון טרור, והבהיר כי לפחות ארגון טרור אחד נוסף פועל עדיין ברצועת עזה באישור ישראל, שאינו חמאס ואינו הג'יהאד האיסלאמי.
"פתאום אתה שומע שהחליטו להכניס כסף לרצועת עזה"
לוי הסביר בעדותו שאחרי מבצע עופרת יצוקה ב-2012 הוחלט במשרד ראש הממשלה לשנות אסטרטגיה ולהעביר כספים לחמאס, למרות המלצות המוסד לפגוע כלכלית בארגון. "את חמאס וחיזבאללה יכולנו להקריס כלכלית. חמאס היה במצוקה כלכלית גדולה מאוד, כי הרשות הפלסטינית הפסיקה לממן אותו, לא היו לו כספים.
"יחידת צלצל הייתה תחת ראש הממשלה, זאת אומרת שהיו לנו פגישות אינטימיות עם ראש הממשלה, שאנחנו בכל פגישה מדברים על איך פוגעים, מה עושים, מה אנחנו ממליצים. ואנחנו שומעים למעשה על ההחלטה לאפשר לקטארים לשקם את רצועת עזה ולהכניס כסף לרצועת עזה ב-2012".
חבר הוועדה רפי בן שטרית: "האם ראש הממשלה אומר את זה בקולו, מהנהן בראש?", לוי השיב: "ראש הממשלה לא אומר. ראש הממשלה לא מגיב. הוא שומע, הוא לא אומר לך 'החלטתי ככה וככה', אלא פתאום אתה שומע שהתקבלה החלטה להכניס כסף לרצועת עזה. אני שואל את ראש המוסד תמיר (פרדו), 'מישהו דיבר איתך? מישהו שאל אותך?' והוא אומר שלא".
לוי עמד בראש היחידה לסיכול טרור באמצעים כלכליים עד 2016, אז נכנס יוסי כהן לראשות המוסד. שנה לאחר מכן, היחידה פורקה. "ב-2018, כבר לא הייתי במערכת, מתקבלת עוד החלטה שהכסף הקטארי ייכנס במזוודות לרצועת עזה. להכניס 30 מיליון דולר כל חודש במזוודות זה דבר תמוה. הוא תמוה בכמה אלמנטים, ותרשו לי להדגיש שגם פה, למיטב ידיעתי ואף שאני לא במערכת, לא היה שום דיון מעמיק.
"הכסף הזה מגיע לרצועת עזה, חמאס לוקח אותו, הכסף הזה יוצא מהמנהרות החוצה לרכש אמצעי לחימה, שם צריך לשלם במט"ח. ובמקום הדולרים שהקטארים מעבירים, נכנס אמל"ח לרצועת עזה. הכסף הזה לא הולך למימון השוטף ברצועת עזה, כי דולרים אינם מטבע שאפשר להשתמש בו ברצועת עזה. המטבע הוא שקל, עד היום".
לשאלתו של חבר הוועדה איל בן ראובן איך זה עבד בפועל, ואם התקבלה החלטה בלשכת ראש הממשלה לשלם לחמאס באמצעות קטאר, השיב לוי: "אף אחד לא יודע איך התקבלה בפועל ההחלטה. השליח הקטארי הגיע למעבר אחת לחודש עם מזוודה של 30 מיליון דולר, חיכה לו שם נציג של המנהל האזרחי. למיטב ידיעתי, הכסף לא הולך ישר לעזה, אלא חונה בארץ איזה יום אחד. אני אומר את זה בזהירות. ואחרי זה הולך לרצועת עזה – שם זה עובר לגורמים שכביכול אלה פקידים של חמאס. אין להעביר בעזה שום דבר בלי חמאס. זה לא קיים חיה כזאת. זה אולי בחלומות שלנו, אין חיה כזאת".
אגודת הצדקה הקטארית מוגדרת בישראל ארגון טרור, אבל עדיין פועלת בעזה
"בהגדרה של הקטארים כלפי חוץ, הכסף הזה שהם מעבירים, הם אומרים שהוא מועבר לטובת תשלום למשפחות נזקקות ומצרכים, 100 דולר לבן אדם. אפילו משחררים תמונות איך בן אדם בא ומקבל 100 דולר", העיד לוי. "אבל אין לבן אדם מה לעשות עם 100 דולר, הוא צריך שקלים.
"אנחנו צריכים לדעת שקטאר היא מממנת הטרור מספר 1 בעולם, ולמרות הכול מתקבלת ההחלטה לאפשר את זה לקטארים", אמר לוי, מומחה לאסלאם רדיקלי המכהן כעמית מחקר במכון ירושלים לאסטרטגיה וביטחון. "בשכונות שבנו הקטארים ברצועת עזה, מראש נבנו שם מנהרות. אנחנו גם יודעים שהם עובדים עלינו בעיניים, כי זה לא רק שנותנים את הכסף בחסותנו, הם ממשיכים להעביר דרך קרן אגודת צדקה שנקראת אגודת הצדקה הקטארית, Islamic Qatar Charity, שמוכרז בישראל ארגון טרור, והגוף הזה ממשיך להעביר כסף לפעילות חמאס בשטחים בקביעות, גם היום. תראו את המשאיות שנכנסות לרצועת עזה, על חלק מהן כתוב Islamic Qatar Charity, כלומר ישראל מאפשרת לארגון טרור להמשיך להכניס כסף לרצועת עזה.
"אולי אחד הדברים שאותי הכי מדאיגים זה שאני שומע קולות שבהסדר עתידי רוצים לתת לקטארים לשקם את רצועת עזה. מדינות המפרץ כולן מנתקות את הקשרים שלהן עם קטאר, ישראל מקבלת החלטה שהיא מאפשרת לקטארים להכניס מזוודות של כסף לרצועת עזה.
"בסוף 2017, מדינות המפרץ כולן – בחריין, ערב הסעודית, איחוד האמירויות, מצרים – מנתקות את הקשרים שלהן עם קטאר, וטוענות בכתב אשמה מאוד ברור: 'אתם הספונסרים הכי גדולים של טרור בעולם'. זה קורה חודשים לפני שמדינת ישראל מקבלת החלטה שהיא מאפשרת לקטארים להכניס מזוודות של כסף לרצועת עזה".
בן ראובן: "האם מישהו בא ואומר לנתניהו 'עצור רגע, מה אתה עושה?'"
לוי: "אני יודע שהתנגדות כזאת נאמרה על ידי כמובן ראש המוסד לשעבר, תמיר פרדו, כנ"ל ע"י עמוס גלעד ויורם כהן. אני יודע בדיעבד שנדב ארגמן גם כן התנגד. המדיניות הזאת שאפשרה להזרים מיליארדי דולרים לרצועת עזה היא זאת שאפשרה לחמאס לבנות את כל התשתית המפלצתית שהוא בנה שם – מנהרות, אמל"ח, אימונים. ולצערי הרב, בקורלציה מלאה ל-7 באוקטובר".
"הקונספציה של כסף תמורת שקט ממשיכה לעבוד"
לוי לא ידע להשיב אם המנגנון של העברת הכסף במזוודות עדיין מתקיים, אך הבהיר: "הכסף עובר, הקונספציה של כסף תמורת שקט ממשיכה לעבוד. גם היום עדיין נכנס כסף לרצועה, שלצערי הרב נותן לדעתי האישית לסינוואר את האוויר לנשימה בנושא הזה.
"ערב המלחמה, בבנקים בעזה היה כמיליארד שקל כסף מזומן בכספות של בנק פלסטין ובנקים אחרים. אז במקום שישראל, והיא יכלה לעשות את זה ואני אומר את זה באחריות, תבקש שהכספים האלה יופקדו בבנק ישראל, זה לא נעשה. אז החמאס גנב את כל הכסף. רוקן את הכספות. חצי מיליארד, קצת יותר. זה אורך נשימה של שנה, או חצי שנה".
"אני אומר למדינות בעולם: את 11 בספטמבר שלנו חטפנו. אתם הבאים בתור"
"אני מסתובב המון בעולם, אני עוזר לרשויות, שמגלות הרבה יותר עניין במערכה הזאת מאשר במדינת ישראל ומפחדות", אמר לוי, "אני אומר לכם מה שאני אומר להם: אנחנו כמדינה הפסדנו, את 11 בספטמבר שלנו חטפנו. אתם הבאים בתור, ואתם תחטפו. אם לא תתמודדו עכשיו ותפיקו את הלקחים כמו שאני מנסה להסביר לכם, ותתחילו להבין את המשמעויות של אגודות צדקה ושל הפעילות הקטארית והאיראנית אצלכם.
"לפני חודשיים הגרמנים עשו מבצע מדהים. הם פרצו למרכז האסלאמי בהמבורג, מה שהם מצאו שם מפחיד – על המעורבות של חמינאי עצמו בהנחיות, בפעילות חתרנית, בהנחיות לטרור, מה שאתם לא רוצים. הגרמנים מבוהלים. אז אם אתם לא תתעוררו, אתם תאכלו אותה ותאכלו הרבה יותר קשה. אתן מדינות כבושות כבר על ידי האסלאם הרדיקלי, אתן פשוט לא יודעות את זה. אז תתעוררו".
"אני מזהיר, אני לא רוצה לראות את הקטארים קונים חברות ישראליות. אני יודע שהם התחילו בתהליך הזה, הם רצו, כמו שהם רוצים לקנות את כל העולם, כי זה מקור השפעה. אני לא רוצה לראות בכירים ישראלים מדברים עם הקטארים. אני רוצה שנגן על עצמנו. איך נגן על עצמנו? צריך לצאת החוצה, ולספר על זה ולדבר על זה".
