בראיון מיוחד לפודקאסט של מעריב, חושף סנ"צ אריה דורון, דובר משטרת ישראל, את הקו האגרסיבי החדש שמוביל המפכ"ל דני לוי במאבק בפשיעה הערבית, מתייחס לאתגרים בתקינת כוח האדם במשטרה, ומדבר על היחסים המורכבים עם הפרקליטות. בשיחה עם אלון חכמון, כתב המשטרה של מעריב, דורון גם מתייחס לשאלות קשות על אמון הציבור במשטרה ומספק תשובות מפתיעות על סוגיות בוערות.
אלון חכמון: אנחנו נמצאים בתקופה של בעצם בין לבין, בין סיום מלחמה לבין תחילתה של מלחמה חדשה, המשך, עם הרבה אי-וודאות. משטרת ישראל התגלתה במלוא עוצמתה מיד אחרי השבעה באוקטובר, והיא באה אחרי תקופה שהמשטרה הייתה ברפיון, המשטרה שאמון הציבור בה היה בתחתית. נדמה שאחרי תקופה של שנה וחצי שוב אנחנו מתחילים לשמוע קולות רקע לגבי אמון הציבור במשטרה. איך אתם מתייחסים לזה?
סנ"צ אריה דורון: קודם כל אני חושב שנכון תמיד בראיונות כאלה לפתוח בגבורתם של אותם שוטרים שבשבעה באוקטובר הצילו את מדינת ישראל. היו שם ראשונים, נלחמו בכל דבר שהיה להם מהאקדחים הפשוטים ביותר. הצליחו להוכיח שהמשטרה היא באמת זו שעצרה את התקדמות המחבלים לתוך שטחי מדינת ישראל. ואני לא חושב שזה מתיישב עם העובדה שרק בשבועות האחרונים ראינו את המלחמה הבלתי מתפשרת במשפחות הפשע במדינת ישראל. רק בשבוע שעבר, משפחת אבולטיף שהטילה את אימתה מאזור חדרה צפונה, נמצאת כולה מאחורי סורג ובריח. כנ"ל משפחת חרירי, משפחת קראג'ה. מה שקורה במגרשי הספורט היום – ההנחיה של המפכ"ל שלא לאפשר בשום פנים ואופן אלימות במגרשי הספורט. אני חושב שהמשטרה בתקופה הזאת דווקא מוכיחה את זה שהיא מקבלת את אמון הציבור.
אלון חכמון: אתה אומר עכשיו על נושא האצטדיונים. זה בא בעקבות האירוע שהיה במשחק באצטדיון בחיפה, שם הייתה אלימות. זאת אומרת, זה בא כתוצאה מאירוע חריג שקרה.
סנ"צ אריה דורון: זה בא מהנחיה, מהמדיניות, מהדירקטיבה של מפכ"ל המשטרה שיורדת את רמת השטח למחוזות, למפקדי המחוזות, למפקדי המרחבים, למפקדי התחנות. שום אלימות. המדיניות של מפכ"ל המשטרה להילחם באלימות הזאת, בפשע הזה, היא מוכיחה את עצמה.
אלון חכמון: אבל עדיין הציבור, בעצם בערים, לא מרגיש את המשטרה, הוא לא רואה נוכחות של משטרה ברחובות. תחנות המשטרה, למרות שזה היה החלום והרצון והחזון של מפכ"ל המשטרה, הרב ניצב דני לוי, להגדיל ולהעצים את תחנות המשטרה, האירועים האלה לא מתרחשים בפועל. אני אקח אתך דוגמה: את התחנה שאני בא ממנה, בפתח תקווה, היא לא השתנתה מ-1980. העיר גדלה פי שתיים וחצי, אבל התחנה נשארה בתקן שלפני חמישים שנה אולי.
סנ"צ אריה דורון: אלון, זה לא מה שקורה במשטרת ישראל היום. חיזוק התחנות הולך למעשה. תחנות המשטרה גדלות, תחנות המשטרה מקבלות תוספות של כוח אדם, תחנות המשטרה מתעצמות. רוב רובם של הגיוסים היום הם לתחנות המשטרה. זו ההחלטה של המפכ"ל וזה מה שמוביל משטרת ישראל היום – חיזוק התחנות, הן מרמת מפקד התחנה, המעמד שלו, השוטרים, כל מי שנמצא בתחנת המשטרה קיבל תעדוף.
אלון חכמון: באופן קבוע או באופן נקודתי לאירועים ספציפיים?
סנ"צ אריה דורון: באופן קבוע.
אלון חכמון: אז איך אתה מסביר את העובדה שאזרחים מתקשרים למשטרה ואומרים להם "תגיעו לתחנה להגיש תלונה"?
סנ"צ אריה דורון: תראה, כשמישהו אומר "תגיע לתחנה" זה בסדר גמור להגיע לתחנה להגיש תלונה. אנחנו גם אומרים שיש אפשרות גם להגיש בצורה מקוונת, אין בזה שום בעיה. כן, מחזקים את תחנות המשטרה. תחנות מתחזקות מיום ליום בכוח אדם, ברכבים, באמצעים. תחנות המשטרה זה לב ליבה של המשטרה. זה המפגש בין האזרח למשטרה ובתחנת המשטרה.
אלון חכמון: אתה מאמין שאמון הציבור במשטרה עולה?
סנ"צ אריה דורון: אני חושב שזו שאלה לא הוגנת. כשאנחנו רואים 44 אחוז עלייה בפניות למשטרה בתלונות על סחיטת דמי חסות, כשאנחנו רואים יותר פניות למוקד 100, זה מראה על עלייה באמון. אוניברסיטת רייכמן פרסמה סקר, שבו מראה שיש עלייה באמון הציבור במשטרת ישראל בחצי שנה האחרונה. אני מזכיר לך שמפכ"ל המשטרה נמצא שישה חודשים בתפקידו. אז השינוי הזה הוא שינוי חיובי מאוד.
אלון חכמון: מה לגבי תקינה כוח אדם? יש גיוסים חדשים למשטרה? חסר לכם כוח אדם עדיין?
סנ"צ אריה דורון: אנחנו מגייסים כל יום אנשים חדשים למשטרה. ובדגש אנשים איכותיים. השכר עולה, התנאים עולים, הכל עולה. להיות במשטרת ישראל היום זו זכות. אתה רוצה להתקבל? תהיה הטוב ביותר ותבוא אלינו.
אלון חכמון: אתה מכיר את מפכ"ל המשטרה אולי יותר מהרבה קצינים במשטרה. אתה היית איתו במשך כשנה וחצי לפחות במחוז חוף. היום המשטרה בלי שר קבוע. המפכ"ל יכול לתפקד? למי הוא פונה?
סנ"צ אריה דורון: קודם נגיד שיש ממלא מקום שר, חיים כץ. אני יכול להגיד לך שמי שמנהל את משטרת ישראל זה אך ורק מפכ"ל המשטרה דני לוי. אין מנהלים זולתו למשטרת ישראל. לא היו, לא נמצאים היום ולא יהיו בעתיד אנשים שינהלו ויפקדו על משטרת ישראל חוץ מרב ניצב דני לוי. הוא המפקד. תפקידו של השר הוא לא לנהל המשטרה, הוא להתוות מדיניות.
אלון חכמון: יש לכם בעיה קשה שאי אפשר להתכחש אליה מול המגזר הערבי. כמעט אחד ליומיים יש מקרה רצח במדינת ישראל. כמעט 50 מקרי רצח בשלושה חודשים, זה המון. אתה מסכים איתי?
סנ"צ אריה דורון: תראה, אלון, אי אפשר לברוח מהעובדה שבאמת קיימת בעיה. אנחנו מתמודדים איתה, אנחנו עושים את הכל. אנחנו עושים את מה שהמפכ"ל עושה – את מה שלא היה בעבר. הפעלת יחידות מיוחדות, הפעלת אמצעים שלא היו בעבר. אנחנו צריכים אמצעים טכנולוגיים. אנחנו צריכים הגדלה של מספר השוטרים. אנחנו מדברים על 32 אלף שוטרים במשטרת ישראל על מדינה של עשרה מיליון תושבים. המדינה גדלה, הכפילה את עצמה, מספר השוטרים נשאר אותו.
אלון חכמון: נחישות המפכ"ל "בוא נהיה אגרסיביים", "בואו נגרוס אותם", אלה המילים של המפכ"ל?
סנ"צ אריה דורון: אני חושב שהאגרסיביות של דני לוי היא מובילה שינוי משמעותי. מצד שני, אני חושב שהענישה במדינת ישראל חייבת להיות מחמירה יותר על מנת להעביר את המסר של: מי שמתעסק בפשע, דמו בראשו ויקבל עונש חמור. ככל שהענישה תהיה אגרסיבית יותר, אנחנו נראה את התופעות האלה פוחתות.
אלון חכמון: האם משטרת ישראל בשנים האחרונות אחורה הייתה בנסיגה? כאילו מישהו פספס את המטרה?
סנ"צ אריה דורון: היום המפכ"ל מובילה שיח עם כל מי שאפשר על מנת להתמודד עם התופעות שגורסות את חייהם של מיליוני אזרחים במדינת ישראל. יש שיח עם שופטים פליליים, יש שיח היום עם שופטי תעבורה ואני מניח שזה ימשיך.
אלון חכמון: איך אתה מסביר בעצם איך המגזר הערבי התעצם מבחינת ארגוני הפשיעה לרמות שהוא נמצא היום? איך הם הגיעו לעוצמה כזאת?
סנ"צ אריה דורון: הענישה במדינת ישראל חייבת להיות מחמירה יותר. הענישה היא משהו שהוא משמעותי על מנת להתמודד עם התופעה הזאת. וככל שהענישה תהיה אגרסיבית יותר, אנחנו נראה את התופעות האלה פוחתות. אנחנו נראה באמת את החיבור בין האגרסיביות שהמשטרה מובילה היום והענישה ביחד יובילו לתוצאה הרצויה של הורדת הפשיעה בחברה הערבית ובכלל.
אלון חכמון: האם אתם לבד יכולים להתמודד עם הפשיעה במגזר הערבי?
סנ"צ אריה דורון: אנחנו עושים את הכל. רוב החברה הערבית הם אזרחים נורמטיביים שומרי חוק, ויש עבריינים עלובים ששוחטים אותם, שמשפילים אותם, שרוצחים בהם ואנחנו כאן להיות המגן האנושי שלהם. אנחנו לא נאפשר את זה. אנחנו נלחמים, אנחנו עושים את כל מה שצריך גם עם מעצרים על מנת להתמודד עם התופעה הזאת.
אלון חכמון: לדבר גרמן, ראש השב"כ לשעבר, היו התבטאויות שגרמו לפנייה מיידית של ראש הממשלה והנחיה של מפכ"ל המשטרה לבחון את הדברים. מה קורה עם הפרשה הזו?
סנ"צ אריה דורון: מי שמנהל את זה זה ראש אגף החקירות, ניצב בועז צלח. הוא בודק את העניין, יעדכן את המפכ"ל. אתה ואחרים תדעו מה הולך עם זה לכשתסתיים הבדיקה.
אלון חכמון: נכון לבדיקה הראשונית, יש חשד לעבירה מצד לדבר גרמן כמו שטוען ראש הממשלה?
סנ"צ אריה דורון: איך אתה חושב שאני יכול לדעת שאלה כזאת כאשר הבדיקה רק החלה? אנחנו בבדיקה, כשתסתיים הבדיקה אנחנו ניתן את התשובה.
