בראיון חגיגי לחג הפסח, דדי שמחי פותח את הלב בפדוקסט למיקי לוין, סוגר חשבון עם גיא פלג וישראל זיו, נשבר בדמעות בעקובת שאלה אחת וחושף מה הדרך היחידה להפיל את ראש הממשלה בנימין נתניהו.
דדי שמחי ששימש כנציב כבאות והצלה, שירת כקצין בדרגת תת-אלוף בצה"ל וכיהן בין היתר כראש מטה פיקוד העורף, הפך בשבעה לאוקטובר לאב שכול, שאיבד את בנו גיא שמחי הגיבור במסיבת הנובה, שהציל במותו כשלושים אנשים בשבת השחורה. מאז פוקד שמחי את אולפני חדשות 12 כפרשן צבאי, ובולט בעמדותיו הימניות ומנסה להביא דרך מגשרת לכל הצדדים.
בראיון חגיגי בפודקאסט של מיקי לוין, סוגר שמחי חשבון עם גיא פלג אחרי העימות המתוקשר, מסביר למה עבר חתול שחור בינו לישראל זיו, מצהיר כבל עם ועדה בניגוד לדעה הרווחת שאינו תומך בביבי נתניהו ואף מציע דרכים להפיל את ראש הממשלה, מדבר על התוכניות והכוונות שלו לרוץ לפוליטיקה, על ההצעות שקיבל ממפלגות שונות ונשבר לרסיסים בעקבות שאלה אחת שגרמה לאיש החזק הזה להישבר מול המצלמות.
מות בנו גיא שמחי
לוין: "איפה היית כשקיבלת את הבשורה על גיא?"
שמחי: "הייתי בבית. גיא דיבר איתי ברבע לשמונה בבוקר ואמר "אבא, אני בקיבוץ, יש כאן מחבלים, יש לנו נשק אחד". אמרתי לו להיכנס לממ"ד, שהצבא יגיע תוך חמש דקות. הייתי מאוד רגוע. אחרי ארבע שעות הבנתי שמשהו לא בסדר ושהוא כנראה נהרג".
לוין:" איך זה היה לראות אותו?"
שמחי נשנק ועיניו מתמלאות בדמעות והוא משיב בצרידות: "כשהביאו אותו בהתחלה, זה גם צרידות וגם התרגשות, עוד חשבתי שאולי הוא חי. אולי ירו בו והוא נפצע והוא נושם נשימות איטיות. הרמתי את השמיכה ונתתי לו סטירות קלות בפנים. "גיא, גיא, גיא". אבל הוא לא זז. חיבקתי אותו, נישקתי אותו. הייתי איתו כ-40 דקות. לא האמנתי שזה קורה לי".
לוין: "אתה בוכה מאז הרבה?"
שמחי: "לפני גיא בכלל לא בכיתי בחיים, אפילו לא כשאבא שלי נפטר. אחרי גיא, לא היה יום אחד שלא ירדו לי דמעות.לאו דווקא בלילה, לפעמים אתה נוסע באיילון לבד ואתה נזכר"
לוין: "מה היית אומר לו היום?"
שמחי נרגש משיב: "הייתי אומר לו שאני גאה בו ברמה מטורפת ואוהב אותו. אבל אורית, אשתי, אמרה: "מה אתה אומר לו את זה? תגיד לו שיחזור".
לוין :"הכאב משנה צורה עם הזמן?"
שמחי "אני עוד לא מבין את האירוע בכלל. כשאומרים לך שהבן נהרג הוא איננו , מה זה איננו? אני זוכר הכל? את הריח שלו איך הוא נראה החיבוקים,מה זה הבחור איננו הוא לא איינו הוא פה"
וסיים בדברים הבאים "רק שלא יצטייר פה בשידור שהתייפחתי".
"אני לא ביביסט"
לוין: "אפשר לצאת בהצהרה שאתה לא ביביסט?"
שמחי: "בוודאי. אני לא ביביסט. אני חושב שראש הממשלה אחראי ולראש הממשלה גם יש אשמה. הייתי מאוד שמח, שראש הממשלה ילך לבחירות, אבל אנחנו דמוקרטיה. ואם הוא לא רוצה, יש שתי אפשרויות – להחליף אותו לעשות לו מארב פרלמנטרי בהצבעת אי אמון או לחכות לבחירות תעשו מחאות אן בעיה."לוין: "אתה האלטרנטיבה הימנית אבל לא הביביסטית. זה מה שאתה אומר? כל הטוויטר ביביסט הולך לחבור לביבי".
שמחי: "אני אומר שאני לא ביביסט. ראש הממשלה אחראי ויש לו אשמה. היה עליו ללכת לבחירות בהפוגה הראשונה שהייתה אפשרית."
לוין : פגשת את ביבי ?
פגשתי את ביבי כמעט לפני שנה ומאז לא, יש רושם שנתניהו מדבר איתי כל שני וחמישי, הוא דיבר איתי פעם אחת כשהציעו לי להיות הפרויקטור הלאומי וזה לא צלח"
גיא פלג וישראל זיו
לוין: היה לך עימות לא נעים עם גיא פלג. למה כל כך הטריד אותך כשהוא אמר "נתניהו הארדואן הקטן"?
שמחי: כשאנחנו יושבים באולפן שישי בפאנל קבוצתי, יש אחריות קבוצתית. הוא לא יכול לומר על מנהיג שהוא "ארדואן הקטן". ברגע שגיא פלג אומר זאת כשאנחנו יושבים לצדו, חלק מהצופים שואלים: "מה, דדי יושב ולא אומר כלום?".
לוין: כשמבקרים את פלג איך הוא לא מתבייש כי אתה אב שכול?
שמחי אני אמרתי לגיא פלג וכתבתי לו שהוא לא פגע בי כאב שכול, אני לא מגיע לאולפן כאב שכול, הוא כן פגע בי בנימה החצי מזלזלת, לא מתאים. אני יודע להתמודד עם הרבה דברים אבל אני מנסה להביא סגנון אחר להתווכח אבל בצורה מכובדת"
לוין: איך היחסים ביניכם היום כשאתם מתראים באולפן מאחורי הקלעים?
שמחי: "אנחנו אומרים שלום שלום, אבל לשלב ה"חיבוקים" עוד לא הגענו. אם הוא לא סובל אותי, זה חבל, אבל אני לא שונא אותו. בוא נאמר שיחסיי עם ישראל זיו חמים מאוד".
לוין : כן? זה לא נראה ככה בכלל ? נראה שלישראל זיו יש משהו לא פתור איתך"
שמחי "יכול להיות, אני חושב כי ישראל רגיל שאף אחד לא מתווכח איתו. אולי זה בגלל כי אני הייתי קצין אגם שלו שהוא היה מפקד אוגדת עזה, נלחמנו יחד, היינו יחד בהיתקלויות מול לוחמים, יכול להיות שהוא עדיין חושב בתת מודע שלו שאני קצין אג"ם שלו, אבל הוא יתאפס מהר".
לוין: על מי אתה כועס?
שמחי: אני כועס בעיקר על צה"ל. גם הממשלה, גם ביבי, גם כולם, אבל בעיקר על צה"ל. זה צבא שקיבל את הכל מהמדינה – מאות מיליארדים, את טובי בנינו ובנותינו – והוא היה אמור לשמור על הגבולות ועל הבנים והבנות שלנו. היה אסור לקרות מה שקרה. אפילו אם הייתה תקלה, היו צריכים להיהרג 100-400 איש, לא 1,200 איש בשמונה שעות.
לוין: איזו טעות של הממשלה אתה יכול להצביע עליה?
שמחי: הממשלה לא נתנה פקודה בהתחלה להיכנס לעזה. הממשלה הייתה צריכה לגלות אומץ ואסרטיביות מול צה"ל.
פוליטיקה
לוין: יש מפלגות או חיבורים פוליטיים שאתה שוקל?
שמחי: קיבלתי הצעות כמעט מכל המפלגות. אני כרגע שוקל את צעדי ומתלבט מה לעשות. אני רוצה לעשות טוב למדינה ולהחזיר לה מה שקיבלתי ממנה במשך 60 שנה. אני רוצה שכל מי שנפל – הבנים והבנות לא יהיו לשווא.
לוין: זו הדרך שלך להכניס את גיא לתודעה? זה בשבילו אתה עושה זאת? לא היו לך שאיפות פוליטיות קודם.
שמחי: לא. אני חושב שיש לי הרבה מה לתרום. חשבתי לדחות זאת בכמה שנים, אבל עכשיו אי אפשר להישאר בצד.
לוין: יש לך תמיכה מהמשפחה לכיוונים הפוליטיים שלך?
שמחי: מאוד.
לחץ צבאי
לוין: אתה אמרת לאורך כל השנה וחצי שלחץ צבאי יביא את החטופים. אתה עדיין חושב כך?
שמחי: מאוד. כל ה-196 חטופים שחזרו עד עכשיו לא חזרו בגלל העיניים היפות של המתווכות.
לוין: לא בגלל טראמפ?
שמחי: מה זה טראמפ? טראמפ זה מילה אחרת ללחץ צבאי, לחץ מדיני ולחץ כלכלי. הם הבינו שטראמפ זה לא ביידן וכנראה שעם טראמפ בשלטון המשמעויות אחרות.
לוין: אתה חושב שעכשיו לחץ צבאי נוסף יביא את 59 החטופים האחרים? פעם אמרת משפט קשה, שצריך להמשיך עם הלחץ גם אם בדרך נאבד כמה חטופים.
שמחי: אני חושב שנושא החטופים עבר שלב מוסרי. עד עכשיו החזרנו 196, וזה מצוין. אני בעד הפסקת אש כדי להחזיר את כולם. אבל ככל שהמספר קטן יותר, המצב מורכב יותר. החמאס כנראה ישמור לעצמו איזה 7-10 חטופים ככרטיס ביטוח אחרון.
לוין: אתה בעד 59 חטופים עכשיו תמורת עצירת המלחמה?
שמחי: אני אומר שאם נפעיל לחץ צבאי מסיבי יחד עם לחץ מדיני, לחץ הומניטרי ושחרור אסירים, יחד עם אלטרנטיבה שהחמאס לא יכול לסרב לה – יש סיכוי גדול יותר שנוציא את כולם. זה אירוע מאוד מורכב.
לוין: ראש המוסד לשעבר יורם כהן אמר שנתניהו ביקש ממנו לצותת לראש המוסד. מה דעתך?
שמחי: אם יורם כהן חושב שראש ממשלה, לפני 11 שנים בסיפור של אמינות בנט, ביקש ממנו דבר לא תקין, הוא היה צריך לקום ולהפוך את השולחן אז, לפני 11 שנים. אם אז לא הפך את השולחן, ושקל את כל השיקולים, שלא יספר לי סיפורים אחרי 10 שנים.
לוין: אתה מסיט את הדיון במקום להתייחס לגופו של עניין. מדובר באירוע חמור ביותר ואתה מדבר על למה הוא לא התלונן אז.
שמחי: אני לא אומר לרגע לעצור את החקירה, נהפוך הוא. אני מוכן שיזרזו אותה, יוסיפו עוד 100 חוקרים, ויגמרו אותה תוך שבועיים. ואם היו פה עבירות, שיטפלו בכולם, כולל כולם.
לוין: איך זה להיות באולפן שכולם פחות או יותר מיושרים באג'נדה אחת ואתה היחיד?
שמחי: זה מחייב אותך להיות חד, להיות קשוב, להיות עירני.
לוין: אבל אתה בעצם נמצא בערוץ שרוב הצופים בו חושבים כמו ששת האנשים האחרים בפאנל, ולא כמוך.
שמחי: הרבה אנשים אומרים לי שהם רואים את אולפן שישי רק כדי לראות אותי. שאני מייצג את הקול השפוי, את הקול האחר.
לוין: כל הזמן מריבות בתוך המשפחות. בני זוג מתגרשים בגלל דעות פוליטיות. משהו קרה בשנתיים האחרונות, משהו מכוער מאוד.
שמחי: אני מסכים. איבדנו את הכוח של העם. אבל אני עדיין טוען שרוב העם בבסיסו מחובר אחד לשני. הבעיה היא שהקצוות מטרללים אותנו. הרוב הדומם צריך להפסיק להיות דומם.
לוין: מה אתה מאחל למדינת ישראל?
שמחי: אני מאחל לעם ישראל שנצא ממי שמנסה לשסע ולפלג אותנו ונזכור שאנחנו ביחד. הרוב הדומם צריך להפסיק להיות דומם. כמו שאמר אלי שרעבי, "זה לא שמאל, זה לא ימין, זה ישר". כל המדינה רוצה ללכת ישר – שתהיה פה מדינה חזקה, משגשגת ופורחת.
